最近讀了公園仔的文章, 我想的更多.
我在想, 這個畢業禮的主角到底是誰呢? 是唐唐? 阿曾? 是中大?
我認為, 畢業禮最起碼是一個簡單而隆重的家庭聚會. 是家長們捱了一生, 到今天看見孩子大學畢業時感到欣慰的重要日子.
你可以像我一樣討厭唐唐, 可以反對中大一直以來賣官辱爵, 將榮譽博士變成政治捐獻. 也可以認為, 家長應該在政治上開明一點, 應該接受有骨氣的示威云云.
但這是否代表, 家長也要像你這般想, 也要對示威逆來順受呢?
公園仔這樣回應明報的社論:
公信第一報說：「大批家長期望見到子女在香港最高學府之一學有所成的一刻，他們都是畢業禮的持份者，他們也有權見到畢業禮莊嚴及順利地舉行，他們的權利絕對不比抗議者小。示威者為逞一時之快，破壞畢業禮的進行，罔顧數以百計學生和家長的感受，是自私和不可取的做法。」這完全是為了取悅香港典型勢利家長的沒腰板言論，徹頭徹尾的家長式口吻。我作為在場畢業生的親友，雖然參加的那場畢業禮沒有示威，卻未敢苟同這種論調，我相信我旁邊的岳母也不是那種只求和諧順利不講大事大非的失格家長。
公園仔的這種說法, 令我感到有點橫蠻, 有點高高在上, 以自己的政治開明來對照家長的自私, 但, 世界真的祇能圍繞著表達政見的人轉的麼? 我祇是想自己的孩子在莊嚴的儀式下畢業而已, 為甚麼卻要被人看低看扁, 甚至看為「失格」? -- 這種的「開明」與強逼別人「包容」的心態, 真是令人歎為觀止.
除非你是唐英年的家長，否則在頒授唐英年榮譽博士那一刻示威，又怎會影響自己的孩子不能在莊嚴的儀式下畢業？須知畢業禮很長很長，家長關心的，只是自己的孩子獲授學位那一段，之前那些冗長的校長講話、贊詞、榮譽博士，問心0個句，家長寧願cut晒佢最好。
回覆刪除好奇WillSin與KayLam是否同一人
回覆刪除有點迷茫。典禮發生時不發聲以表一己或一眾之志，又會否被同志視為失格、妥協？須知道，此時此刻妥協往往被當作沈淪的第一步，寸土不移才能為忠。而說「狂妄」，兩年前給董建華添采時，也有說法帶「示威就是給家長警醒」的味道。
回覆刪除或者，可能要換一換模式，不以憤怒表達憤怒，卻用亢奮表達，連諷刺也要抹走七八分：拍掌歡呼，甚至裝裝肉麻，騙過大眾，以為長官突然受一小撮青年熱烈擁戴，之後才施然說出自己的主張，怕還能收出奇制勝之效。
因為我信，必有第四次。
大學畢業有甚麼大不了？
回覆刪除大學教育只是爲了畢業典禮？
畢業典禮為甚麼是神聖不可侵犯的？
畢業典禮的程序一定是固定不變的嗎？
畢業典禮裏面臨時加入示威環節，抗議一下當時當地需要抗議的事情不可以嗎？
A Situationist
題外話，
回覆刪除為甚麼不將學生的畢業禮與榮譽博士學位頒受禮分開成獨立兩場？
要捧榮譽博士學位頒受禮的校內(畢業生)、校外人(及家長)可以自由選擇；抗議的焦點也較集中。
~ Nana
WillSin 你不好學陳一愕偽理性喔
回覆刪除你可是會被正義人士投擲亂石的喔
點解要賣官辱爵, 將榮譽博士變成政治捐獻. 惹黎反對,
回覆刪除就係因為學術界, 大學冇獨立生存能力0羅!
神兄,
回覆刪除你或說我是林忌, 或說我在學陳一愕, 問題是你由頭到尾都沒有談過我的論點內容.
這, 是令人失望的.
Situationist,
回覆刪除抗議可以, 我亦支持.
但當家長們埋怨你的抗議影響了畢業禮的莊嚴, 這也是合理的回應.
不說因此而說別人是無腰骨或失格.
畢業禮唔係大哂, 抗議亦都唔係. 別將正義放在身上, 然後就把其他所有人看為沒骨氣.
生活的可能性是有很多的.
這年頭
回覆刪除沒有一點江湖地位的話
當一眾江湖大佬們討論的時候插嘴
會犯眾怒落得一個罪名
叫做抽水
我驚
掃讀到公園仔出新文回覆你此文
好像講什麼救贖
哇
從前
通寶有個專門術語叫自以為士
真洞若觀火先見之明也
但
公園仔此救贖論一出
自以為士都不足以稱之矣
此等暴走思維
試圖就單一事論其道理是枉然的
你必須依循其脈絡演變
這些你打從前就熟悉的人們
不全然是這樣的
不是嗎
變化的首先是他們自身
而後才波及他們的思維
而變化又源自很多因素
政治氣候之外
亦有網絡工具網絡社群等
講了很多
卻仍舊未有回覆你論點內容
因為
一
你的留言欄太小
我要是回覆會很長很長
二
更重要的是
我的使命是毀滅香港
罵醒他們有違我立場
他們的瘋狂使我愉悅
有意思的是
我要毀滅香港的理由
與他們破壞畢業禮的理由
是一模一樣的
講民主公義
當圖博維吾爾台灣人民被中共集團迫害時
香港人在哪裡在幹什麼
我可以舉很多例子但略過
乖乖地充當中共一國兩制模範生
香港是打壓民主公義幫凶啊
雖然毀滅香港會波及一些無辜
但這是必要的惡德
亦如公園仔所言
是救贖來的阿
wilsin，其實你用「權利」黎講會較好囉。有人去示威，干擾參與者與與正常儀式既權利，咁背後有冇基礎有咩原則，我地幾時先可以示威，又或者可唔可以激到係台上大便抗議(丫，到時又會唔會有人話「有甚麼大不了」)﹖
回覆刪除不過，你講咩都冇用，事關好多野係「正義面前」，「有甚麼大不了」﹖至於咩叫正義，咩叫原則，就who cares﹖美國打伊拉克阿富汗，都係just war，都係正義架。
神哥仔﹕希望你唔係我好憎個d友。事關，我好同意你個兩句半，「我的使命是毀滅香港/罵醒他們有違我立場/他們的瘋狂使我愉悅」--我冇咩使命，我理得佢地死，所以只係同意半句；至於後兩，我好同意jak。
~goethe
哥德
回覆刪除公園仔講
破壞少數同學的畢業禮
是救贖了學府
中共集團講
打壓少數異議分子
是穩定了國家
我學公園仔話齋
消滅一國兩制模範生
是救贖了公義分裂分子
以上三者
同是講危害少數
以換取至多人的至大幸福
分別在哪裡呢
中共集團起碼照看人民衣食住行
公義分裂分子起碼打生打死拼民主公義
香港這些諸如平反六四破壞畢業禮之類呢
玩忽然正義玩意識形態玩得把口囉
比中共集團還不如
唉, Goethe, 我說的其實不是權利的平衡. 你建議的討論角度亦都有趣.
回覆刪除但是我個人是認同示威人士的權利的, 甚至乎也認同有示威的需要.
我一直以來強調的, 祇是在他們示威之餘, 被示威活動所影響的人(家長學生們) 也有理由對此表達不滿.
你要表達公義沒有問題, 但不滿閣下的示威活動的人並不會因而變成邪惡,失格,無腰骨. 我最不喜歡的就是這種非友即敵,非此即彼的兩極化思維.
至於公園仔說, 示威是對校園及畢業禮的一種救贖.
回覆刪除這真是有點一廂情願, 將示威人士變成校園的救世主, 是自我澎漲得太厲害了.
在整件事情裡面, 到底是誰被救贖了, 誰被condemned 了,我都唔清楚.
讓我們搞清楚WillSin先生講的膨脹程度
回覆刪除要是我們認為有一群人做錯了
就試圖糾錯指正
糾錯針對的是思想錯誤指的是頭腦
指正針對的是行為不正指的是行為
而救贖
救贖針對的是什麼呢
是靈魂呀
我們可以辯論思想是否錯誤行為是否不正
可是
要如何辯論靈魂是否受到污染呀
根本就已徹底超然於理性範疇以外了
連我網名叫神的見了都驚為天人自嘆不如
一頂偽理性帽子砸死陳一愕以後
香港理性土壤搭乘火箭急速狂飆毀滅
拍手
啪啪啪啪啪啪
(1) 知行合一是很高的標準
回覆刪除(2) 你認為陳不是「偽理性」？為甚麼？
- Nana
你若指責某人的論說有謬誤
回覆刪除大可針對他的論說指出他的謬誤
但
你若指責某人的論說亦或某人是偽理性
即是劃出了一個真理性範疇以及一個偽理性範疇
與文革時紅衛兵劃出牛鬼蛇神黑五類如出一轍
與公園仔劃出有待救贖人士學府如出一轍
簡言之
是歸類而非理論
貼標籤而非講道理
換作是我處理
我會捉他口實
然後押著他終年無休去平反六四
叫一年出來騎劫六四一次的平反六四暴民羞愧
香港的資產是言論自由
卻被平反六四暴民踐踏得比中共集團更中共集團
中原佔據了
資源抽水了
異議消失了
祇餘下一種聲音
眾口一聲就無所謂相互激蕩了
這僅存的一種聲音就在那裡不斷迴蕩迴蕩迴蕩
強化了人們黨同伐異能力喪失了思考能力
就像一群在橋底下打小人的阿嬸們
在小小一個世界裡相互窮兇極惡
直到瘋狂
隨之虛脫
而後等待下一個相同的循環
周而復始
不斷重貼往年的五毛黨留言
都會引得平反六四暴民似瘋狗一般狂追猛咬
不是循環是什麼呢
港人蠢在不斷循環追問「是什麼」「為什麼」
而不會思考「如何」
蠢
活該滅亡
不斷循環追問「是什麼」「為什麼」的港人
回覆刪除是指你啦發問者
你們是要扣人偽理性帽子的
就別指望會再有什麼異議人士友善回覆
哥德也同意
罵醒你們有違我們立場
你們的瘋狂使我們愉悅
寫了「為甚麼」三個字就引來長篇大論
回覆刪除很著數啦我
因為臉皮夠厚
唔多謝啦
~ Nana
那年我在小學府畢業，跟爸媽說不去也罷，成績不太好，什麼成績單、transcript都有了，況且剛上班勞累甚，還要彩排聽沉悶演講，不如不去了。
回覆刪除可爸媽的意思就是一定要去，對於他們成績單什麼都是次要的，要看得到的是他兒子上臺的一刻。至今我不知道究竟誰誰誰領學位遭柴台他們有什麼感受，或因什麼原因硬要出席，但我深刻感受到我上臺那刻，他們只有我這個兒子。
不是每位父母都認識都理解都認同誰誰誰不義誰誰誰是義的。為何事事都要加立場加觀點來評理來批判才可以當一個「見證子女畢業的家長」？（唔該，唔好對家長有咁複雜既要求，好無？）
跟Willsin 2009年12月17日下午6:22 的想法幾乎一樣。
我唔係「要表達公義」。我既著眼點反而係，盡可能唔討論咩係公義，邊樣係善惡。事關，雖然我都相信某些事情係大事大非，可以同「公義」拉上關係。但一般而言，世界唔係非黑即白，多數既行動都會影響其他人，唔同價值都有衝突，都有trade-off。
回覆刪除所以，我會由權利或某些原則著眼，係因為我同你一樣，同意「示威人士係有權利示威」，「參與儀式人士亦有權利不被打擾」。當兩者有衝突時，無喇喇講咩「家長點會介意」、「做人應該有腰骨」、「公義較儀式重要」，咁究竟代表咩﹖
代表既係，好似神哥仔所講，係標籤。
~goethe
CM﹕
回覆刪除我唔會用你或willsin或多或少都有既衣種思路。因為，理論或實際上，我地唔知家長會點諗。
我想講既係，就算今次有人係行動前做左調查，發現所有家長都唔介意儀式被打斷，咁代表既係咩﹖代表既只係，今次事件入面示威行動係「冇問題」。
如果將來再出現類似事件，咁我地係米每次都要討論示威係米「公義」，家長係米會「介意」﹖下次如果中大要比個獎呀何厚鏵甚至天真嬌咁之後全世界人都反對，咁你又係米會同意有人去示威打斷儀式﹖
其實，我地係米應該要大約討論下有咩原則可以「govern」類似既示威行為﹖例如，係米榮譽博士一定唔可以頒授予某些政治人物﹖榮譽博士係米只可以「對社會公益」黎做標準﹖違反衣個標準，就可以示威﹖可以示威，又可以係咩程度﹖係米可以人地頒贈時你就扲個大聲公去嘈﹖甚至係米可以搵人起劉遵義底搵佢私人屋企電話去媽差佢﹖
如果要再亂黎亂咁「一般化」，咁孫明揚試過屋企比人圍，甚示屋企電話比人公開。咁究竟一個所謂既「公義」行為其實係應唔應該，或會唔會受某些原則
governed，甚或應該有某個底線﹖
衣度，其實係同我經常講既「問題一般化」、「消費新聞」有關係﹕我對今次示威係米影響家長、反對示威既家長係米「失格」冇咩興趣。我有興趣既係，經過咁多次類似事件，究竟我地可唔可以搵到某些唔同人都認同既原則或界線。
搵唔到，或唔想搵，米每次有類似新聞出黎，支持同反對既人繼續自說自話囉。
~goethe
cm﹕
回覆刪除醒起，關於你講既「唔好對家長有咁複雜既要求」同willsin講既「生活的可能性是有很多的」，其實同我係「都是那些日子」個邊提既「半認真半玩野問題」有關。
丫，係個邊，我問既係﹕
至於「陶君行希望多d年輕人登記做選民以增加公投勝算」同「左仔利用小恩小惠叫阿毛登記做選民以增左仔選舉勝算」當中有幾大道德上既分別，我未認真提過
我點睇，我估你知，咁唔講喇。
不過，由衣個問題，又可以再睇到，而家無論係講「公義」定講「民主」，都好多時出現willsin講既問題﹕除左非黑即白之外，仲隨時變成敵我矛盾，或民主敵人。
~goethe
格局
回覆刪除暴民們
玩小圈子動員
玩拳頭出真理
玩上綱上限妖魔化
都是中共集團的拿手伎倆
拿這些與中共集團鬥
簡直班門弄斧
偶爾贏贏零星戰役
長遠仍舊輸掉戰爭
愈暴格局就愈小
格局愈小復又愈暴
過程裡徒然亦輸掉自己
阿靚仔：
回覆刪除你講既我都同意既。我係覺得，要要求整個世界清清楚楚，define好每個角色每個身份每個立場，係咪必要？點解唔可以留白？
（Well，我承認我呢種係神經反射，自少因為受權威過度壓迫要我定義立場觀點，而作出既本能性抗拒）
（又，睇落同你講既“標簽”，意思大同小異）
回覆刪除cm﹕
回覆刪除...我發覺自己越黎越似蝗虫，不停係度留言。不過，都講埋今次﹕
你唔發覺，我其實講緊兩套野既咩﹖一套係，我地要通過「理性」討論嘗試建立某些行事標準既原則；另一套係，人類係大歷史下，好多時討論或行動只受制於自己既自身經驗或社會環境，當中「理性」角色其實好細。我認我有矛盾，兩套野，係有小小衝突，多多亂黎。而就算冇衣種衝突，我都都唔信可以令到個世界「清清楚楚」。
不過，其實又可以咁睇﹕我始終認為，透過真正既辯論，嘗試建立原則，就算最後失敗，但係唔多唔少都會打破某些局限，起碼令到唔同方面可以溝通而非只係自說自話或互相標籤；或，更重要既係，可以令到人更了解自己，了解自己做緊咩，了解自己相信咩囉。例如，見到而家好多人講民主，最後尾相信既或表現出黎既，竟然係反民主，就好攪笑囉。
咁，係衣個意義上面，要求原則或世界盡量清清楚楚，其實唔係目的，而只係手段囉。
當然，上面兩套，其實可以話，一套較宏，另一套較微囉。不過，唔蝗虫，亦都冇必要係衣度亂up--特別係，我覺得衣度幾位人兄其實講既有意義好多囉。
~goethe
Nana我向你道歉
回覆刪除將自己對平反六四暴民的仇恨
轉嫁到你一人身上
有違我作風
但
你或因此理解到
平反六四暴民將各自的不滿與無力感
悉數轉嫁到陳一愕一人身上
他又是什麼滋味
聖經：生氣卻不要犯罪，不可含怒到日落。也不可給魔鬼留地步。
回覆刪除現在呢是香港時間晚上七時許
連含怒的時機也沒有了
所以啦，神其實是很壞的嘛～
:)
陳一諤也要反省作為香港大學學生會會長，主持討論會時的言行，是否與他自己辯解的所謂持平，有所不乎。
回覆刪除其餘的，網絡上多有所論，於此不再多言。
符啊
回覆刪除;0
理性討論的空間被滅絕了以後
回覆刪除還有什麼好說的
你講的什麼網絡上多有所論
不過是你們小圈子瘋狂與虛脫的循環罷了
我不認為你這個賤人懂得設身處地去體會
陳一諤一個學子講幾句即便不中聽的異議
如何理當你們將他當造勢工具那樣排山倒海的來攻擊
我收回對你的道歉
賤人這個稱呼
回覆刪除非常惹人遐想啊
聖誕剛走新年又快來
乾柴烈火，一發不可收拾，
會把 willsin 的時鐘部落格燒個通天的
~ Nana
眾裡尋她千百度
回覆刪除把「你」和「你們」扯在一起
可我說過甚麼、如何表達、用甚麼名號、做過些什麼
神又如何知道呢
那麼留意我的蹤影
很掛念我吧？
殺神
亦或神殺賤人
很期待 2010
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之前你說的很多……
部份贊成
其餘的
有心情時再談
~ Nana